Форум малого и среднего бизнеса 2019 года - индивидуальные предприниматели России.

Юридические лица и индивидуальные предприниматели. => ИП - Индивидуальные предприниматели. => Тема начата: Ilya1984 от 27 11 2017, 00:50:20

Название: ИП и торговые названия
Отправлено: Ilya1984 от 27 11 2017, 00:50:20
Вы - ИП и занимаетесь торговлей. Дела идут неплохо, и ваша скромная палатка переезжает в павильон, потом - в торговый центр. У торговой точки звучное название, которое узнает все больше людей. Название официально зарегистрировано. Еще немного, и можно будет приступить к расширению торговой сети. Для расширения придется зарегистрировать юридическое лицо. Что удобнее: оставить торговое название у ИП и пользоваться по договору, или переоформить на новую компанию?
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: RTehho от 27 11 2017, 04:09:57
Вы - ИП и занимаетесь торговлей. Дела идут неплохо, и ваша скромная палатка переезжает в павильон, потом - в торговый центр. У торговой точки звучное название, которое узнает все больше людей. Название официально зарегистрировано. Еще немного, и можно будет приступить к расширению торговой сети. Для расширения придется зарегистрировать юридическое лицо. Что удобнее: оставить торговое название у ИП и пользоваться по договору, или переоформить на новую компанию?

ИПшнику вовсе не обязательно переоформлять официально зарегистрированную торговую марку под вновь создаваемую контору. Если расширение подразумевает набор большого числа сотрудников (больше пяти), то в этом случае регистрируется ещё одно ООО, которое работает с ИП по договору подряда и пользуется этой торговой маркой. И количество этих ООО, никто не ограничивает. А для ТМ гораздо важнее, когда она остаётся в "одних руках".
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Tuschca от 30 11 2017, 00:13:09
Можно вообще новому юридическому лицу продать торговую марку как франшизу. Умные люди даже торговое оборудование арендуют сами у себя. Если поговорить с грамотным финансистом, из этого можно извлечь неплохую выгоду. Там ведь налогообложение разное у маленького ИП и большого ООО. Последний ставит себе это в расходы, уменьшая тем самым прибыль, а ИП платит налог с дохода, но меньше, чем ООО.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Леонард от 30 11 2017, 07:35:22
Считаю что при расширении торговой сети при регистрации юридического лица индивидуальным предпринимателям предпочтительнее торговое название компании. Так надежнее сохранится круг региональных покупателей и наработанные годами хорошие отзывы. При смене названия все придется начинать практически с нуля.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Ilya1984 от 02 12 2017, 11:53:19
А для ТМ гораздо важнее, когда она остаётся в "одних руках".


Это точно. Под хорошую торговую марку не жалко и отдельную компанию зарегистрировать. То же касается прав на распоряжение интеллектуальной собственностью. Цена может достигать десятизначной отметки в USD, оставлять кое-где такое добро смертельно опасно.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Christina777 от 02 12 2017, 15:29:43
Что бы вы в итоге не решили, определенно нужно оставлять старое название. Это ведь ваше "имя" на рынке, ваш авторитет, по нему вас знают и помнят ваши клиенты.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Businessman от 02 12 2017, 16:43:29
Обычно меняют название только тогда, когда объявляют себя банкротом, чтобы в последствии списать все долги и задержки по зарплатам. Затем открывается новая фирма и можно работать по новой, набирая очередные кредиты. В иных ситуациях, я не вижу смысла менять название, особенно если фирма работает честно и занимается полезным делом.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Ilya1984 от 09 12 2017, 19:21:14
Обычно меняют название только тогда, когда объявляют себя банкротом, чтобы в последствии списать все долги и задержки по зарплатам. Затем открывается новая фирма и можно работать по новой, набирая очередные кредиты. В иных ситуациях, я не вижу смысла менять название, особенно если фирма работает честно и занимается полезным делом.


Нет... Здесь как раз торговое название менять не нужно. Имя остается живым и под ним что-то работает. Собственно речь о любом виде интеллектуальной собственности, не только о торговых марках. Есть автор и правообладатель. Часто это одно и то же лицо, но в крупном бизнесе это разные лица. За автором сохраняются авторские права (их невозможно продать или передать кому-то еще), но авторские права - не права на коммерческое применение. Вопрос о том, как надежнее закрепить за собой торговое название (права на коммерческое применение).
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Сергей Давыдов от 09 12 2017, 20:51:52
Торговую марку лучше сохранить за ИП: для многих покупателей знакомая вывеска/бренд/логотип важны с точки зрения доверия и лёгкости в запоминании, что ли. Если её можно переоформить на новое ООО, да ещё и с выгодой для ИП и без бюрократических проволочек, то почему бы и нет? Пожалуй, оптимальный вариант в таком случае - зарегистрировать новое общество по франшизе.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Ilya1984 от 09 12 2017, 23:36:17
Торговую марку лучше сохранить за ИП: для многих покупателей знакомая вывеска/бренд/логотип важны с точки зрения доверия и лёгкости в запоминании, что ли. Если её можно переоформить на новое ООО, да ещё и с выгодой для ИП и без бюрократических проволочек, то почему бы и нет? Пожалуй, оптимальный вариант в таком случае - зарегистрировать новое общество по франшизе.


Думаю вы правильно поняли мою мысль.
Если речь идет об ИП, речь идет фактически о частном лице, которое ведет бизнес. Предположим, бизнес растет, и частное лицо решает передать ведение бизнеса крупной фирме, или начать совместный бизнес с другой торговой сетью. В этом случае оптимально оставить торговое название за ИП или даже за физическим лицом (правообладатель), который, в свою очередь, по договору передает права на коммерческое использование марки ООО или другому субъекту.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Зубатка от 11 12 2017, 12:29:32
ИПшнику вовсе не обязательно переоформлять официально зарегистрированную торговую марку под вновь создаваемую контору. Если расширение подразумевает набор большого числа сотрудников (больше пяти), то в этом случае регистрируется ещё одно ООО, которое работает с ИП по договору подряда и пользуется этой торговой маркой. И количество этих ООО, никто не ограничивает. А для ТМ гораздо важнее, когда она остаётся в "одних руках".


А вот вопрос тогда к вам, как регистрируется торговая марка на ИП? Все равно ведь ИП фактически обычное частное лицо, и если ИП закрывается, имущество индивидуального предпринимателя переходит к тому, кто его регистрировал. Если марка фактически оформлена на частное лицо, как быть, если ИП закрыто? Утрачивает ли силу договор о передаче прав использования с тем же ООО, о котором вы говорите? И, кстати, может ли ИП распоряжаться торговым названием от имени ИП, если оно зарегистрировано на него же, но на физическое лицо?
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Анна Бойл от 11 12 2017, 12:47:03
Вы - ИП и занимаетесь торговлей. Дела идут неплохо, и ваша скромная палатка переезжает в павильон, потом - в торговый центр. У торговой точки звучное название, которое узнает все больше людей. Название официально зарегистрировано. Еще немного, и можно будет приступить к расширению торговой сети. Для расширения придется зарегистрировать юридическое лицо. Что удобнее: оставить торговое название у ИП и пользоваться по договору, или переоформить на новую компанию?
Если у всех ваших клиентов название на слуху, то, конечно лучше его оставить и пользоваться по договору, потому что есть вероятность потерять из-за этого постоянных клиентов, которые к вам всегда ходят. Представьте придут они к вам в палатку, а там стоит уже что-то другое, они даже не зайдут и не спросят, а просто развернуться в поисках другого места для приобретения товара.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Kobenko от 11 12 2017, 12:52:35
Если у всех ваших клиентов название на слуху, то, конечно лучше его оставить и пользоваться по договору, потому что есть вероятность потерять из-за этого постоянных клиентов, которые к вам всегда ходят. Представьте придут они к вам в палатку, а там стоит уже что-то другое, они даже не зайдут и не спросят, а просто развернуться в поисках другого места для приобретения товара.


Чаще случается по-другому. Пришли покупатели к вам в палатку, все то же самое, но там уже не вы и ваше название уже не ваше.
 :85:
Смысл в том, чтобы на базе работающего бизнеса создавать новые точки. Это вообще из раздела брендостроения и организации розничных сетей, к ИП прямого отношения не имеет, но по теме торговой марки вполне может иметь. Если точка работает хорошо и есть клиенты, есть повод думать о расширении и раскрутке торгового названия.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Dmitry71 от 24 12 2017, 13:30:53
Это интересный вопрос, т.к. узнаваемость названия действительно критична.
 
Поначалу этот вопрос при закрытии юридического лица и открытии нового, причем не являющегося преемником старого, решался путем прибавления к старому названию, буквы, символа «плюс». Либо цифрового обозначения текущего, на момент открытия нового юридического лица, года. Была «Метелица», стала «Метелица-Я», либо «Метелица Плюс», либо «Метелица 2018».   
 
Сейчас вы можете создать Группу Компаний, или Ассоциацию, или Некоммерческое Партнерство. В зависимости от Ваших целей, это может быть организация, которая сама ведет коммерческую деятельность, либо просто представляет интересы нескольких организаций перед клиентами.
 
А дальше – открывайте, закрывайте что угодно. Имя, заключенное в названии ГК или НП – остается, регистрировать его как бренд не обязательно. Оно уже стало брендом по факту Вашего успеха на рынке.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Алекс1000 от 14 01 2018, 11:59:24

Название любой коммерческой организации, а не только торговой, не обязательно должно быть связано с ИП, ООО или другой формой юридического лица. Если еще этот трейдмарк официально зарегистрирован, то его отношения с тем же ИП закрепляется  в договорах или учредительных документах.
  На практике чаще всего тот же магазин "Ромашка" во всех документах может проходить как ИП или ООО с совсем другим наименованием.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Ro-bot от 16 01 2018, 23:13:31
Продайте сами себе как франшизу. Схема стара как мир. Переоформлять не нужно. В любом случае всё остаётся в Вашей собственности. Но я бы поступил именно так. Отсюда можно извлечь массу прибыли. Очень удобно было бы часть прибыли с юрика выводить через ИП. Налогообложение существенно отличается. Подумайте над этим. Правда налоговики это тоже знают....
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: Ivan1988 от 20 01 2018, 17:14:44
В плане простоты конечно проще оставить ИП, ведь не придется полностью переоформлять компанию, но если вы хотите реально расширить сеть или привлечь большое количество средств, лучше создать акционерное общество или общество с ограниченной ответственностью. Это поможет вам контролировать паи или акции, и по-моему это лучший способ контроля предприятия.
Название: Re: ИП и торговые названия
Отправлено: lee от 20 03 2019, 20:05:46
Являюсь индивидуальным предпринимателем и занимаюсь розничной торговлей детской одеждой. Торговая точка расположена на территории торгово - развлекательного центра и имеет своё фирменное название. Под этим названием у меня есть сайт в интернете. поэтому в моём случае торговое название служит для рекламы и продвижения товара на торговой точке и в интернете, а также для узнаваемости точки покупателями.