Форум малого и среднего бизнеса 2019 года - индивидуальные предприниматели России.

Бизнес-форум => Бизнес новости. => Тема начата: Andrey755 от 20 01 2018, 18:54:27

Название: Падение производство вина.
Отправлено: Andrey755 от 20 01 2018, 18:54:27
Несмотря на то, что крымский полуостров, известный своим виноделием в том числе, вошел в состав России, производство вина в стране опустилось до десятилетнего минимума. По утверждениям игроков данного рынка, потребители стали покупать импортные вина и фруктовые сорта, которые гораздо дешевле. Также одна из причин - это стабилизация курса валют, а соответственно недорогое, импортное вино, выталкивает с полок магазинов вина отечественных производителей.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: atomic1984 от 20 01 2018, 19:32:34
Здравствуйте. Крымские вина производили возможно и в большех количествах чес сейчас, но это обусловлено другими факторами. Начнём по порядку Сортовое вино было всегда на порядок выше чем любое недорого импортное из концентрата, поэтому в данной нише не может быть конкуренции вообще. Кто любит пить вино те могут лишь для пробы взять импортное вино так для разнообразия и всё потом для каких либо значимых мероприятий будут брать то что пили раньше то же крымское например. Идём дальше, стабилизация курса валют, каких валют? То что продавалось за доллары дешевле точно не стало, а то что за рубли и гривны ещё приемлемо раз покупают. Это понятно что для обеспеченных людей цена не вопрос, поэтому с их точки зрения стабилизация есть. И последнее, отечественного производителя вина с полок у нас не выбить, т.к. основное количество покупателей всё же пролетариат, и от него вся прибыль, вывод прост у крымского вина ещё всё впереди, хорошее разумеется.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Dmitry71 от 20 01 2018, 19:34:35
Тут можно добавить влияние погоды – лето было холодно и дождливое, а зима продолжительной – часть виноградников померзла, виноград не вызрел.
 
 
Что касается этого чемодана без ручки, который еще именуют иногда полуостровом Крым, то тут все непросто.
 
 
Во-первых, в Крыму идет передел собственности. И это касается не только прибрежной полосы, а и всей территории. Украинские права на собственность легко толкуются как коррупционные, а российские коррупционные еще не устаканились. Как хозяйство вести?
 
 
Во-вторых, ну что там за дятел в Артеке, предложил детям по стаканчику вина? Да при ВВП? Он же с севера России, а не с юга Франции. Это в Тулоне стаканчик вина для детей норма. А в Питере – косяк.
 
 
В-третьих, Массандра–то – недешёвое винишко. Портвешок по 400 рублей? Это после плодово-выгодного «Солнцедара» или чего еще попроще – кусается, знаете ли.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Winiki от 20 01 2018, 19:45:21
... потребители стали покупать импортные вина и фруктовые сорта, которые гораздо дешевле...


И с этим ничего не поделаешь. Есть такая категория людей, которая пьёт всё подряд, не чувствуя разницы в качестве напитков. Кто-то из этой когорты никогда и не пробовал настоящего вина - с чем в таком случае сравнивать качество? С не очень хорошим и несколько плохим? Или со слегка недоброкачественным и откровенно отвратительным?

Я люблю вкусное пиво, хорошее вино. Будь моя воля, я бы запретил пиво в пластиковых баклашках, а вино в тетра-пакетах. Но на них есть свой потребитель, у которого имеется своё мнение по этому поводу.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Medved от 20 01 2018, 20:31:48
Несмотря на то, что крымский полуостров, известный своим виноделием в том числе, вошел в состав России, производство вина в стране опустилось до десятилетнего минимума. По утверждениям игроков данного рынка, потребители стали покупать импортные вина и фруктовые сорта, которые гораздо дешевле. Также одна из причин - это стабилизация курса валют, а соответственно недорогое, импортное вино, выталкивает с полок магазинов вина отечественных производителей.
Не сказал бы что импортные вина недорогие, в Европе например в прошлом году из-за погодных катаклизмов собрано на 30-40% меньше винограда чем в 2016, из-за этого подскочили цены, российских импортеров уже предупредили о резком повышении цен - на 10-35%.. Дорожают вина и у других производителей Чили, ЮАР, даже у китайцев.
В России 2017 году в Краснодарском крае и Ростовской области собран неплохой урожай, проблемы по прежнему с Крымом.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Максим от 21 01 2018, 15:43:25
Несмотря на то, что крымский полуостров, известный своим виноделием в том числе, вошел в состав России, производство вина в стране опустилось до десятилетнего минимума. По утверждениям игроков данного рынка, потребители стали покупать импортные вина и фруктовые сорта, которые гораздо дешевле. Также одна из причин - это стабилизация курса валют, а соответственно недорогое, импортное вино, выталкивает с полок магазинов вина отечественных производителей.
А что мировое сообщество признало, что Крым стал частью РФ, думаю что нет. Поэтому крымским виноделам в ближайшее будущее будет очень сложно конкурировать с краснодарскими производителями, а про выход на мировой рынок можно вообще забыть, поскольку торговые марки "Массандра", "Инкерман", вина "Солнечной долины" принадлежат Украине. Что касается спада производства, то здесь сыграли природные факторы, которые повлияли на низкие показатели урожайности.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: markuras от 21 01 2018, 15:54:04
Да, честно говоря, наши вины дорогие и не вкусные, я тоже не вижу тратить деньги на них, да и дизайн у них отстойный. Люди же не будут платить огромные бабки за фекалии ,никому это не надо. Есть много вин из других стран ближнего зарубежья. Мне, например, нравятся абхазские вина. И так не только в Крыму, а по всей России. Спрос падает - заводы закрываются.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Максим от 21 01 2018, 15:59:31
Да, честно говоря, наши вины дорогие и не вкусные, я тоже не вижу тратить деньги на них, да и дизайн у них отстойный. Люди же не будут платить огромные бабки за фекалии ,никому это не надо. Есть много вин из других стран ближнего зарубежья. Мне, например, нравятся абхазские вина. И так не только в Крыму, а по всей России. Спрос падает - заводы закрываются.
Для сравнения можно привести португальские вина "Мадейра" и Портвейн" и крымские аналоги. В Португалии в технологической цепочке используют коньячный или виноградный спирт для крепления этих вин, в крымских винах используют пшеничных ректификат (хочется верить, что пшеничный ректификат). Разница во вкусе очень существенная, поэтому лучше доплатить и взять хорошее португальское вино.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Dwarfff от 21 01 2018, 16:29:53
Да, честно говоря, наши вины дорогие и не вкусные, я тоже не вижу тратить деньги на них, да и дизайн у них отстойный. Люди же не будут платить огромные бабки за фекалии ,никому это не надо. Есть много вин из других стран ближнего зарубежья. Мне, например, нравятся абхазские вина. И так не только в Крыму, а по всей России. Спрос падает - заводы закрываются.


Не то чтобы наши вина дорогие - нет... Они просто сравнялись по цене с иностранными производителями, а качество осталось на таком же низком уровне.(Дешевое винное сырье разбавляют водой). Если раньше цена за бутылку нашего и допустим испанского была 1 к 15-20, то теперь почти сравнялись. А согласитесь приятнее видеть на столе "Хванчкару" (пусть ты и знаешь, что она не настоящая), чем "Арбатское полусладкое".
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: mister от 21 01 2018, 18:29:31
... потребители стали покупать импортные вина и фруктовые сорта, которые гораздо дешевле...


И с этим ничего не поделаешь. Есть такая категория людей, которая пьёт всё подряд, не чувствуя разницы в качестве напитков. Кто-то из этой когорты никогда и не пробовал настоящего вина - с чем в таком случае сравнивать качество? С не очень хорошим и несколько плохим? Или со слегка недоброкачественным и откровенно отвратительным?

Я люблю вкусное пиво, хорошее вино. Будь моя воля, я бы запретил пиво в пластиковых баклашках, а вино в тетра-пакетах. Но на них есть свой потребитель, у которого имеется своё мнение по этому поводу.


Люди пьют такое вино потому, что не хватает у них денег на настоящие качественные вина. Реальные доходы населения падают, и даже те кто, не заядлые любители  горячительных напитков, вынуждены покупать дешевые напитки наподобие вина, что бы хоть что то было на столе. И главное качество вин с прилавков в магазинах то же не ахти. Так говорится если нет разницы, зачем платить больше?
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Dmitry71 от 21 01 2018, 22:04:47
Максим, дружище, не надо рассказывать нам, чей Крым. Крым он крымский. Если бы мы даже очень хотели, чтобы Крым был украинским, то ничего бы не получилось, потому, как Крым стал бы не украинским, а американским. Типа Окинавы.
 
 
Я когда называю Крым чемоданом без ручки, подчеркиваю, что он нужен России не экономически, а стратегически. И мост в Крым такая же хрень. Тоннель был бы гораздо лучше. Две крылатых ракеты и нет больше сообщения по мосту. Даже одной хватит.
 
 
А на мировое сообщество у нас есть болт. Пока ржавый. Но мы тут его в керосине отмачиваем, ежели результаты интересны, несите гайку, повертим.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Medved от 21 01 2018, 22:23:52
Максим, дружище, не надо рассказывать нам, чей Крым. Крым он крымский. Если бы мы даже очень хотели, чтобы Крым был украинским, то ничего бы не получилось, потому, как Крым стал бы не украинским, а американским. Типа Окинавы.
 
Я когда называю Крым чемоданом без ручки, подчеркиваю, что он нужен России не экономически, а стратегически. И мост в Крым такая же хрень. Тоннель был бы гораздо лучше. Две крылатых ракеты и нет больше сообщения. Даже одной хватит.
 
А на мировое сообщество у нас есть болт. Пока ржавый. Но мы тут его в керосине отмачиваем, ежели результаты интересны, несите гайку, повертим.
То же самое всегда говорил - в Крыму планировали создать американскую базу.
Что касается моста-тоннеля то и туннель можно парой ракет вывести из строя, ударить по входу или выходу и готово, сообщение правда останется, морским транспортом как и раньше.
Крым был дотационным и в составе Украины, каждый год ему выделяли сумму эквивалентную нескольким сотням млн долларов, теперь Россией на разные проекты тратится раз в 10 больше.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Dmitry71 от 21 01 2018, 22:50:02

То же самое всегда говорил - в Крыму планировали создать американскую базу.
Что касается моста-тоннеля то и туннель можно парой ракет вывести из строя, ударить по входу или выходу и готово, сообщение правда останется, морским транспортом как и раньше.
Крым был дотационным и в составе Украины, каждый год ему выделяли сумму эквивалентную нескольким сотням млн долларов, теперь Россией на разные проекты тратится раз в 10 больше.
Абсолютно согласен. В открытых источниках Крым входит в тройку лидеров регионов по дотациям из центра. Мне вообще все эти новости про развитие Крыма поперек мошонки.  По Крымское вино – из той же оперы.
 
 
Мой регион – Ярославль – донор. Мы все эти расчудесные проекты и оплачиваем, вымирая потихоньку.
 
 
Я вообще в восторге диком про замечания замечания о том, что мы вина хорошего ценить не можем. Да пейте, друзья, сколько влезет. Только почему за нас счет?
 
 
Ну не знаю я хорошего вкуса хорошего вина. И что? А вы мой самогон пробовали?
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Максим от 22 01 2018, 13:32:34
Максим, дружище, не надо рассказывать нам, чей Крым. Крым он крымский. Если бы мы даже очень хотели, чтобы Крым был украинским, то ничего бы не получилось, потому, как Крым стал бы не украинским, а американским. Типа Окинавы. Я когда называю Крым чемоданом без ручки, подчеркиваю, что он нужен России не экономически, а стратегически. И мост в Крым такая же хрень. Тоннель был бы гораздо лучше. Две крылатых ракеты и нет больше сообщения по мосту. Даже одной хватит. А на мировое сообщество у нас есть болт. Пока ржавый. Но мы тут его в керосине отмачиваем, ежели результаты интересны, несите гайку, повертим.
Один флуд и сказки про белого бычка. Ты лучше расскажи где сейчас крымские виноделы берут сырье или ты думаешь что раньше они работали исключительно на собственном сырье? Расскажи с какими технологическими трудностями крымские виноделы столкнулись, в частности виноделы "Массандры". Почему у крымских виноделов нет перспектив выйти на мировой рынок. Вот эти вопросы освети.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Dmitry71 от 22 01 2018, 14:10:14
 Один флуд и сказки про белого бычка. Ты лучше расскажи где сейчас крымские виноделы берут сырье или ты думаешь что раньше они работали исключительно на собственном сырье? Расскажи с какими технологическими трудностями крымские виноделы столкнулись, в частности виноделы "Массандры". Почему у крымских виноделов нет перспектив выйти на мировой рынок. Вот эти вопросы освети.



+1 за принципиальность.
 
Освещаю.
 
Крымское вино не подходит под российский стандарт. В РФ крепить вино можно только винным спиртом, а на Украине и ректификат сойдет. И сходило с 1991 года. Если делать по украинской технологии, то это получается – винный напиток.
 
По сбыту. Т.к. Крым находится под санкциями, то в Европу вино продавать нельзя. Российские же вина вообще поставлялись по большей части на Украину и в Китай. С Украиной все понятно – та же история, что с Европой.
 
А вообще, если уж на то пошло, то крымчанам нужно у евреев технологию опреснения морской воды изучать, потому, как скважинами не обойтись, а канал, которым питалось с/х полуострова, ныне перекрыт.  А лозунгами и бодрячком воды не добудешь.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Максим от 22 01 2018, 15:01:23
Один флуд и сказки про белого бычка. Ты лучше расскажи где сейчас крымские виноделы берут сырье или ты думаешь что раньше они работали исключительно на собственном сырье? Расскажи с какими технологическими трудностями крымские виноделы столкнулись, в частности виноделы "Массандры". Почему у крымских виноделов нет перспектив выйти на мировой рынок. Вот эти вопросы освети.

+1 за принципиальность.
 
Освещаю.
 
Крымское вино не подходит под российский стандарт. В РФ крепить вино можно только винным спиртом, а на Украине и ректификат сойдет. И сходило с 1991 года. Если делать по украинской технологии, то это получается – винный напиток.
 
По сбыту. Т.к. Крым находится под санкциями, то в Европу вино продавать нельзя. Российские же вина вообще поставлялись по большей части на Украину и в Китай. С Украиной все понятно – та же история, что с Европой.
 
А вообще, если уж на то пошло, то крымчанам нужно у евреев технологию опреснения морской воды изучать, потому, как скважинами не обойтись, а канал, которым питалось с/х полуострова, ныне перекрыт.  А лозунгами и бодрячком воды не добудешь.
Сразу видно что ты далек от истории виноделия и твои знания основаны на информации с российской прессы. Специально для тебя открываю занавес тайны и просвещаю в некоторых нюансах крымского виноделия. Читай и записывай важные моменты себе в блокнот. Вино “Мускат белый Красного камня” было создано в 1944 году Александром Егоровым в качестве крепления вин использовался спирт ректификат из пшеницы. Вина "Южнобережный”, мадера “Массандра”, херес “Массандра” также производились в советское время в качестве крепления использовался исключительно спирт ректификат. Красный портвейн “Ливадия” – любимый портвейн Николая II в качестве крепления использовался спирт ректификат. Так что дружок свои сказки что в только в Украине использовался спирт ректификат для крепления крымских вин можешь рассказать своей маме, бабушке и товарищам.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Dmitry71 от 22 01 2018, 15:14:52
 Сразу видно что ты далек от истории виноделия и твои знания основаны на информации с российской прессы. Специально для тебя открываю занавес тайны и просвещаю в некоторых нюансах крымского виноделия. Читай и записывай важные моменты себе в блокнот. Вино “Мускат белый Красного камня” было создано в 1944 году Александром Егоровым в качестве крепления вин использовался спирт ректификат из пшеницы. Вина "Южнобережный”, мадера “Массандра”, херес “Массандра” также производились в советское время в качестве крепления использовался исключительно спирт ректификат. Красный портвейн “Ливадия” – любимый портвейн Николая II в качестве крепления использовался спирт ректификат. Так что дружок свои сказки что в только в Украине использовался спирт ректификат для крепления крымских вин можешь рассказать своей маме, бабушке и товарищам.



Максим, да я не спорю ни разу. Я же получаю винный напиток, только если брагу ставлю на варенье засахаренном или пастиле. Его перегонять - грех. По жизни вина не знаю, ценить не умею, в чем и расписуюсь.
 
Вы действительно правы относительно ректификата. Им крепили, но есть у нас в России господин Онищенко, и прочие затейники, потому крепить можно только винным спиртом и всё тут. Ни кагора, ни мадеры, ни муската, ни хереса – один винный напиток.
 
Вы, вероятно в курсе, что опыты, проведенные в 1880-х годах Сергеем Охрименко и Александром Саломоном, были не вполне удачными.  Но вообще, спасибо. Расскажу и маме, и бабушке и жене. А товарищам  лучше не буду. Не поймут.
 
Еще +1 за ликбез.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: savranchuk от 25 01 2018, 10:40:49
Тема алкоголя и в частности вина, очень животрепещущая и актуальная почти для каждого жителя России как почти для жителя Эллады, Каталонии или Лазурного побережья. Но в отличии от тех же Еворпейцев наши земляки привыкли к тому, что подешевле и покрепче. Широкие массы мало интересует качество. Подойдет любое вино как говорится главное чтобы горело. И не важно из чего оно из порошка или концентрата. Так же на рынке огромное количество дешевого продукта из южной Африки, Чили. Ну а местный производитель потихоньку проигрывает конкурентную борьбу.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: Максим от 02 02 2018, 11:22:00
Так же на рынке огромное количество дешевого продукта из южной Африки, Чили.
Дешевое не значит что оно плохого качества, большинство российских винодельческих предприятий не могут приблизиться и к такому качеству вина. Чилийские и южноафриканские вина в основном представлены на российском рынке в категории сухих и полусладких вид, сухие вина тяжело подделать, а вот сладкие пожалуйста, добавили сахар, разбавленный спирт и получили крепленное вино сомнительного качества.
Название: Re: Падение производство вина.
Отправлено: krry от 02 10 2019, 13:22:33
это тема конечно
Название: -
Отправлено: Merlessex от 20 10 2021, 10:53:54
У меня у брата в конце 90-х был цех по производству пельменей. Начинал с пельменей, потом добавил блины, коптилку оборудовал. Как то шел бизнес, но потом он его. Я бы внимательнее всякие САНпинф почитала, а потом посчитала. Думаю затраты будут больше, но если продукция получится вкусная, то и цена может быть больше 95 руб за кг.