Форум малого и среднего бизнеса 2018 года - индивидуальные предприниматели.

ИП и торговые названия

Оффлайн Ilya1984

  • ****
  • 319
  • +4/-0
  • Петешественник
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
ИП и торговые названия
« : 27 Ноябрь 2017, 00:50:20 »
Вы - ИП и занимаетесь торговлей. Дела идут неплохо, и ваша скромная палатка переезжает в павильон, потом - в торговый центр. У торговой точки звучное название, которое узнает все больше людей. Название официально зарегистрировано. Еще немного, и можно будет приступить к расширению торговой сети. Для расширения придется зарегистрировать юридическое лицо. Что удобнее: оставить торговое название у ИП и пользоваться по договору, или переоформить на новую компанию?



Оффлайн RTehho

  • *
  • 9
  • +0/-0
  • Слушайте меня!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2017, 04:09:57 »
Вы - ИП и занимаетесь торговлей. Дела идут неплохо, и ваша скромная палатка переезжает в павильон, потом - в торговый центр. У торговой точки звучное название, которое узнает все больше людей. Название официально зарегистрировано. Еще немного, и можно будет приступить к расширению торговой сети. Для расширения придется зарегистрировать юридическое лицо. Что удобнее: оставить торговое название у ИП и пользоваться по договору, или переоформить на новую компанию?

ИПшнику вовсе не обязательно переоформлять официально зарегистрированную торговую марку под вновь создаваемую контору. Если расширение подразумевает набор большого числа сотрудников (больше пяти), то в этом случае регистрируется ещё одно ООО, которое работает с ИП по договору подряда и пользуется этой торговой маркой. И количество этих ООО, никто не ограничивает. А для ТМ гораздо важнее, когда она остаётся в "одних руках".

Оффлайн Tuschca

  • *
  • 23
  • +0/-0
  • Слушайте меня!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #2 : 30 Ноябрь 2017, 00:13:09 »
Можно вообще новому юридическому лицу продать торговую марку как франшизу. Умные люди даже торговое оборудование арендуют сами у себя. Если поговорить с грамотным финансистом, из этого можно извлечь неплохую выгоду. Там ведь налогообложение разное у маленького ИП и большого ООО. Последний ставит себе это в расходы, уменьшая тем самым прибыль, а ИП платит налог с дохода, но меньше, чем ООО.

Оффлайн Леонард

  • **
  • 67
  • +0/-1
  • Всем удачи!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #3 : 30 Ноябрь 2017, 07:35:22 »
Считаю что при расширении торговой сети при регистрации юридического лица индивидуальным предпринимателям предпочтительнее торговое название компании. Так надежнее сохранится круг региональных покупателей и наработанные годами хорошие отзывы. При смене названия все придется начинать практически с нуля.

Гость

Re: ИП и торговые названия
« Ответ #4 : 30 Ноябрь 2017, 20:06:57 »
Мне кажется, в любом случае, лучше зарегистрировать юридическое лицо под тем же названием, которое вы использовали ранее. А зачем в принципе нужно новое? Так же всем будет удобнее. мне, кажется это уже лишние заморочки. Есть у меня на примере организации, которые поменяли название, ну это ж неудобно, как им, так и их сотрудникам. А вообще, может быть я не знаю какой-то тонкости? было бы интересно узнать, почему вы рассматриваете другой вариант

Оффлайн Ilya1984

  • ****
  • 319
  • +4/-0
  • Петешественник
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #5 : 02 Декабрь 2017, 11:53:19 »
А для ТМ гораздо важнее, когда она остаётся в "одних руках".


Это точно. Под хорошую торговую марку не жалко и отдельную компанию зарегистрировать. То же касается прав на распоряжение интеллектуальной собственностью. Цена может достигать десятизначной отметки в USD, оставлять кое-где такое добро смертельно опасно.

Оффлайн Christina777

  • *
  • 35
  • +0/-0
  • Слушайте меня!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #6 : 02 Декабрь 2017, 15:29:43 »
Что бы вы в итоге не решили, определенно нужно оставлять старое название. Это ведь ваше "имя" на рынке, ваш авторитет, по нему вас знают и помнят ваши клиенты.

Оффлайн Businessman

  • *
  • 0
  • +37/-0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #7 : 02 Декабрь 2017, 16:43:29 »
Обычно меняют название только тогда, когда объявляют себя банкротом, чтобы в последствии списать все долги и задержки по зарплатам. Затем открывается новая фирма и можно работать по новой, набирая очередные кредиты. В иных ситуациях, я не вижу смысла менять название, особенно если фирма работает честно и занимается полезным делом.

Оффлайн Ilya1984

  • ****
  • 319
  • +4/-0
  • Петешественник
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #8 : 09 Декабрь 2017, 19:21:14 »
Обычно меняют название только тогда, когда объявляют себя банкротом, чтобы в последствии списать все долги и задержки по зарплатам. Затем открывается новая фирма и можно работать по новой, набирая очередные кредиты. В иных ситуациях, я не вижу смысла менять название, особенно если фирма работает честно и занимается полезным делом.


Нет... Здесь как раз торговое название менять не нужно. Имя остается живым и под ним что-то работает. Собственно речь о любом виде интеллектуальной собственности, не только о торговых марках. Есть автор и правообладатель. Часто это одно и то же лицо, но в крупном бизнесе это разные лица. За автором сохраняются авторские права (их невозможно продать или передать кому-то еще), но авторские права - не права на коммерческое применение. Вопрос о том, как надежнее закрепить за собой торговое название (права на коммерческое применение).

Оффлайн Сергей Давыдов

  • *
  • 11
  • +0/-0
  • Слушайте меня!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #9 : 09 Декабрь 2017, 20:51:52 »
Торговую марку лучше сохранить за ИП: для многих покупателей знакомая вывеска/бренд/логотип важны с точки зрения доверия и лёгкости в запоминании, что ли. Если её можно переоформить на новое ООО, да ещё и с выгодой для ИП и без бюрократических проволочек, то почему бы и нет? Пожалуй, оптимальный вариант в таком случае - зарегистрировать новое общество по франшизе.

Оффлайн Ilya1984

  • ****
  • 319
  • +4/-0
  • Петешественник
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #10 : 09 Декабрь 2017, 23:36:17 »
Торговую марку лучше сохранить за ИП: для многих покупателей знакомая вывеска/бренд/логотип важны с точки зрения доверия и лёгкости в запоминании, что ли. Если её можно переоформить на новое ООО, да ещё и с выгодой для ИП и без бюрократических проволочек, то почему бы и нет? Пожалуй, оптимальный вариант в таком случае - зарегистрировать новое общество по франшизе.


Думаю вы правильно поняли мою мысль.
Если речь идет об ИП, речь идет фактически о частном лице, которое ведет бизнес. Предположим, бизнес растет, и частное лицо решает передать ведение бизнеса крупной фирме, или начать совместный бизнес с другой торговой сетью. В этом случае оптимально оставить торговое название за ИП или даже за физическим лицом (правообладатель), который, в свою очередь, по договору передает права на коммерческое использование марки ООО или другому субъекту.

Оффлайн Зубатка

  • **
  • 69
  • +0/-0
  • Слушайте меня!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #11 : 11 Декабрь 2017, 12:29:32 »
ИПшнику вовсе не обязательно переоформлять официально зарегистрированную торговую марку под вновь создаваемую контору. Если расширение подразумевает набор большого числа сотрудников (больше пяти), то в этом случае регистрируется ещё одно ООО, которое работает с ИП по договору подряда и пользуется этой торговой маркой. И количество этих ООО, никто не ограничивает. А для ТМ гораздо важнее, когда она остаётся в "одних руках".


А вот вопрос тогда к вам, как регистрируется торговая марка на ИП? Все равно ведь ИП фактически обычное частное лицо, и если ИП закрывается, имущество индивидуального предпринимателя переходит к тому, кто его регистрировал. Если марка фактически оформлена на частное лицо, как быть, если ИП закрыто? Утрачивает ли силу договор о передаче прав использования с тем же ООО, о котором вы говорите? И, кстати, может ли ИП распоряжаться торговым названием от имени ИП, если оно зарегистрировано на него же, но на физическое лицо?

Оффлайн Анна Бойл

  • *
  • 26
  • +1/-0
  • Генератор бизнес-идей
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #12 : 11 Декабрь 2017, 12:47:03 »
Вы - ИП и занимаетесь торговлей. Дела идут неплохо, и ваша скромная палатка переезжает в павильон, потом - в торговый центр. У торговой точки звучное название, которое узнает все больше людей. Название официально зарегистрировано. Еще немного, и можно будет приступить к расширению торговой сети. Для расширения придется зарегистрировать юридическое лицо. Что удобнее: оставить торговое название у ИП и пользоваться по договору, или переоформить на новую компанию?
Если у всех ваших клиентов название на слуху, то, конечно лучше его оставить и пользоваться по договору, потому что есть вероятность потерять из-за этого постоянных клиентов, которые к вам всегда ходят. Представьте придут они к вам в палатку, а там стоит уже что-то другое, они даже не зайдут и не спросят, а просто развернуться в поисках другого места для приобретения товара.

Оффлайн Kobenko

  • ***
  • 129
  • +3/-0
  • Слушайте меня!
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #13 : 11 Декабрь 2017, 12:52:35 »
Если у всех ваших клиентов название на слуху, то, конечно лучше его оставить и пользоваться по договору, потому что есть вероятность потерять из-за этого постоянных клиентов, которые к вам всегда ходят. Представьте придут они к вам в палатку, а там стоит уже что-то другое, они даже не зайдут и не спросят, а просто развернуться в поисках другого места для приобретения товара.


Чаще случается по-другому. Пришли покупатели к вам в палатку, все то же самое, но там уже не вы и ваше название уже не ваше.
 :85:
Смысл в том, чтобы на базе работающего бизнеса создавать новые точки. Это вообще из раздела брендостроения и организации розничных сетей, к ИП прямого отношения не имеет, но по теме торговой марки вполне может иметь. Если точка работает хорошо и есть клиенты, есть повод думать о расширении и раскрутке торгового названия.

Оффлайн Dmitry71

  • ****
  • 362
  • +14/-6
  • Мф.12:36 и 12:37
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
Re: ИП и торговые названия
« Ответ #14 : 24 Декабрь 2017, 13:30:53 »
Это интересный вопрос, т.к. узнаваемость названия действительно критична.
 
Поначалу этот вопрос при закрытии юридического лица и открытии нового, причем не являющегося преемником старого, решался путем прибавления к старому названию, буквы, символа «плюс». Либо цифрового обозначения текущего, на момент открытия нового юридического лица, года. Была «Метелица», стала «Метелица-Я», либо «Метелица Плюс», либо «Метелица 2018».   
 
Сейчас вы можете создать Группу Компаний, или Ассоциацию, или Некоммерческое Партнерство. В зависимости от Ваших целей, это может быть организация, которая сама ведет коммерческую деятельность, либо просто представляет интересы нескольких организаций перед клиентами.
 
А дальше – открывайте, закрывайте что угодно. Имя, заключенное в названии ГК или НП – остается, регистрировать его как бренд не обязательно. Оно уже стало брендом по факту Вашего успеха на рынке.